Можно ли не отражать в учете счета-фактуры на аванс при отгрузке в этом же налоговом периоде?

Comments

• Добрый день,
  

  Цитата: допускается ли не  вводить и не указывать в декларации по ндс счета-фактуры на аванс при оплате от покупателя, если отгрузка по ним в течение налогового периода (квартала)  по НДС?

  Считаю, что это ошибка.
  Читаем:
  

  Цитата: 1. В целях настоящей главымоментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, являетсянаиболее ранняя из следующих дат:1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;2)день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.

  т.е. на Дату оплаты вы обязаны исчислить НДС к уплате с аванса
  а так же в течение 5 дней выставить с/ф на аванс (п. 3 ст. 168 НК)
  
  

  Цитата: Ведь вроде сумма налога к оплате не занижается.

  Если вы станете начислять НДС с аванса, при проверке НИ вам доначисит этот налог, но, НИ конечно, к вычету НДС с аванса ставить не будет - это ваше право, а не обязанность НИ, вот недоимка и получится.
  
  Обсуждали: Момент определения налоговой базы по НДС
  И еще имеются подобные обсуждения, можете сами поискать.
  
  

  Цитата: то считать безопасный вычет

  НК не предписывает считать безопасный вычет. Всегда можно пояснить все ваши вычеты. А если уж очень хотите считать, то можете входящие с/ф переносить на будущий период в течение 3 лет (п. 1.1 ст. 172 НК)
• Цитата: Считаю, что это ошибка.

  Согласна с Мариной. У вас нет основания не выставлять сч.ф. на аванс. 

  Цитата: безопасный налог увеличивается в 2 раза?

  Переносите сч.ф на поступление на следующий период. Статья 171 НК дает вам такое право.
• Спасибо. Тогда если вводить все счета фактуры на аванс по отгрузкам в этом же периоде при 100% предоплате безопасный процент по вычету ндс увеличивается значительно. Сталкиваешься с тем, что есть безопасный процент по вычету ндс для региона. Например, реализация 1 000 000 рублей, по ней предоплата 1 000 000 рублей, получается если вводить все счета фактуры на аванс отгрузка по которым в течение налогового периода, то считать безопасный вычет надо с 2 000 000 и например 85% и безопасный налог увеличивается в 2 раза? Тут есть какой-то выход из ситуации? У нас нет такой рентабельности.
• Цитата: Тут есть какой-то выход из ситуации?

  Цитата: Переносите сч.ф на поступление на следующий период. Статья 171 НК дает вам такое право.
• Поянтно. Тогда у нас будет постоянно накапливаться "неосвоенный" к вычету ндс. Или заявлять  больше безопасного вычета 85% и писать пояснения? Можно ли в пояснении указать, что фактически 2 раза учитывается сумма реализации при авансе и реализации? Или как тут пояснить?
• Цитата: Можно ли в пояснении указать, что фактически 2 раза учитывается сумма реализации при авансе и реализации?

  Как она увеличивается ? Реализация и полученные авансы в разделе 3 даже в разных строках.
• Цитата: Или заявлять  больше безопасного вычета 85% и писать пояснения? Можно ли в пояснении указать, что фактически 2 раза учитывается сумма реализации при авансе и реализации? Или как тут пояснить?

  😉 А что, вас часто об этом спрашивают (Требования)?
  Если у вас все законно, обоснованно, чего вы опасаетесь?
• Важный бух, имеется в виду сумма налога ндс исчисленная из реализации плюс сумма частичной оплаты, которые в этой ситуации при 100% предоплате равны и увеличивают сумму налога исчисленного (до вычетов) в 2 раза.
• Цитата: Имеется в виду сумма налога ндс исчисленная из реализации плюс сумма частичной оплаты, которые в этой ситуации при 100% предоплате равны и увеличивают сумму налога исчисленного (до вычетов) в 2 раза.

    Доля вычета по НДС = Величина налогового вычета (строка 190 раздела 3) /Сумма всего исчисленного НДС (строка 118 раздела 3) Если НДС с аванса полученного и вычет НДС с аванса полученного равная величина, то как может измениться доля вычета ?
• Важный бух,  это упоминалась в вопросе возможных пояснений, почему вычеты будут больше безопасных 85%. Сумма всего исчисленного НДС (строка 118 раздела 3) при вводе авансовых и реализаций 2000000 / безопасный вычет 1700000, налог к уплате 300000. Если не вводить авансовые в этой ситуации, то 1 000 000 / 850000 и налог к уплате 150000.
• Цитата: это упоминалась в вопросе возможных пояснений, почему вычеты будут больше безопасных 85%. Сумма всего исчисленного НДС (строка 118 раздела 3) при вводе авансовых и реализаций 2000000 / безопасный вычет 1700000, налог к уплате 300000. Если не вводить авансовые в этой ситуации, то 1 000 000 / 850000 и налог к уплате 150000.

  Я вас не понимаю. Поступление аванса и реализация в одном квартале подразумевает исчисление НДС Д 76 К 68 и его же вычет Д 68 К 76. Как это может изменить налог к уплате ?
• Важный бух, да, тут исчисление и вычет. Но если налоговая следит постоянно, что 85% безопасный вычет ндс, это значит, что при указании аванса и реализации в одном периоде,  не смогу вычесть другой ндс периода, чтобы уложиться в 85%, и который постоянно будет накапливаться "неосвоенным" в описанной ситуации.  Либо предоставить какие-то пояснения почему оказалось больше 85%.
• Цитата: предоставить какие-то пояснения почему оказалось больше 85%.

  Спросят, предоставите
• Цитата: Переносите сч.ф на поступление на следующий период. Статья 171 НК дает вам такое право.

  Маленько поправлю: ст. 172 НК дает на это право.
  
  

  Цитата: да, тут исчисление и вычет. Но если налоговая следит постоянно, что 85% безопасный вычет ндс, это значит, что при указании аванса и реализации в одном периоде,  не смогу вычесть другой ндс периода, чтобы уложиться в 85%, и который постоянно будет накапливаться "неосвоенным" в описанной ситуации.  Либо предоставить какие-то пояснения почему оказалось больше 85%.

   Я вам написала:
  

  Цитата: НК не предписывает считать безопасный вычет.

  Странно, что то что не предусмотрено НК вы хотите соблюдать, а то что прямо предусмотрено не хотите.
  
  Если у вас все документы в порядке, контрагенты реальные и проверенные вам нечего опасаться, как есть и поясните.
  
  Хуже будет, если вам доначислят НДС с авансов.
  
  В общем, мы вам разъяснили и предупредили, как вести учет - решать вам, не забудьте с руководством посоветоваться, что бы для них потом сюрпризом не было.
• То есть если вдруг по прошлому периоду доначислят ндс с аванса при реализации в этом же налоговом периоде, мы никак не сможем его заявить на вычет, уточнить?
• Цитата: То есть если вдруг по прошлому периоду доначислят ндс с аванса при реализации в этом же налоговом периоде, мы никак не сможем его заявить на вычет, уточнить?

  Теоретически сможете, если не пройдет 3 года и вы не потеряете право на вычет. На практике не сталкивалась и не хотела бы столкнуться, чего и вам желаю.
• Добрый день.
  

  Цитата: То есть если вдруг по прошлому периоду доначислят ндс с аванса при реализации в этом же налоговом периоде, мы никак не сможем его заявить на вычет, уточнить?

  Уточнить сможете, если срок заявления вычета не пройдёт, как выше сказали. Но от штрафа за занижение налоговой базы (ст. 122 НК РФ) это вас не спасёт.
• Sveto4Divny, то есть если придерутся, то в начале доначислят ндс, оштрафуют, а подать уточненку по этому периоду после уже не сможем? Если указание вычета авансового ндс после реализации наше право и в этом случае занижения налоговой базы нет.
• Цитата: то есть если придерутся, то в начале доначислят ндс, оштрафуют, а подать уточненку по этому периоду после уже не сможем?

  Сможете. Только занизили вы базу год назад (например), а уточните вы декларацию сегодня. Налог к уплате уменьшите (то есть доначисление снимите), а штраф останется.
• Цитата: Если указание вычета авансового ндс после реализации наше право и в этом случае занижения налоговой базы нет.

  На момент проверки НИ и доначисления налоговой -  будет занижение.
• Добрый день. 
  

  Цитата: Подскажите, пожалуйста, допускается ли не  вводить и не указывать в декларации по ндс счета-фактуры на аванс при оплате от покупателя, если отгрузка по ним в течение налогового периода (квартала)  по НДС?

  Вот смотрите. 
  Вы выписали счет-фактуру на аванс. И выдали её покупателю.
  А у себя не отразили, поскольку отгрузили в том же месяце или квартале.
  Вроде бы, налоги в итоге все на месте, бюджет не пострадал.
  
  Приходит пора деклараций. Ваш покупатель, как послушный налогоплательщик ставит Ваш счет-фактуру на аванс в вычеты. А что, имеет право.
  
  Приходит Ваша декларация (без счета-фактуры на аванс) и его декларация (со счетом фактурой на аванс) и обе идут в "машину". Она - бездушная - выдаёт красный флажок - разрыв!
  Налоговики - требование покупателю - зачем поставили вычет? Они в ответ - у нас есть счёт-фактура от продавца.
  И тогда они идут к Вам. Сячет-фактура есть, а начисления НДС по авансу нет...
  Дальнейшие события коллеги уже Вам описывали: НДС начислят, а вычет нет.
  
  

  Цитата: Если вводить все счета фактуры на аванс по отгрузкам в этом же периоде при 100% предоплате этот безопасный процент по вычету ндс увеличивается значительно.

  Это не страшно.
  Во-первых, налоговики сами сначала смотрят, не авансы ли здесь "играют".
  А, во-вторых, они сначала делают запрос о пояснениях. Вот и поясните, сделав расчет без авансов. И сразу всё входит в норму.
  Чтобы быть готовым к такому запросу, советую каждый квартал при сдаче декларации делать табличку, где можно считать процент с авансами и без авансов. Так, чтобы было всё наглядно.
  Это многократно лучше, чем попасть на "разрыв".
  
  Успехов!
• Александр Погребс,   cпасибо, будет хорошо, если налоговая тоже примет во внимание в пояснениях о превышении безопасных вычетов, что соответствующие авансы и реализация указаны в декларации одного периода. Хотя нет уверенности, что для них это будет аргумент в пояснениях. Что касается покупателей, то они еще ни разу не спрашивали счет-фактуру на аванс при реализации в том же налоговом периоде, и поэтому видеть через покупателей в нашей ситуации не могут. Но была информация в новостях, что ни облегчили доступ к получению выписок из банка.
  
  Sveto4Divny, Вы писали Только занизили вы базу год назад (например), а уточните вы декларацию сегодня. Налог к уплате уменьшите (то есть доначисление снимите), а штраф останется.
  Какой штраф в этом случае?
• Цитата: Какой штраф в этом случае?

  Штраф за занижение базы,  т.к.:
  

  Цитата: На момент проверки НИ и доначисления налоговой -  будет занижение.
• Цитата: Хотя нет уверенности, что для них это будет аргумент в пояснениях.

  Аргументом является не расчёт безопасных процентов (с учётом или без учёта авансов), а наличие права на применение вычетов. Даже если вычеты будут превышать исчисленный НДС. Если все документы в порядке, то нет особых проблем и с возвратом из бюджета. 
  

  Цитата: Какой штраф в этом случае?

  Я же указывала статью - 122 НК РФ.
  В вашем случае - 20 % от суммы НДС с авансов, не отражённых в декларации.
• Цитата: допускается ли не  вводить и не указывать в декларации по ндс счета-фактуры на аванс при оплате от покупателя, если отгрузка по ним в течение налогового периода (квартала)  по НДС?Что за нарушение предусмотрено, если не такие заводить? Ведь вроде сумма налога к оплате не занижается.

  мое мнение, что здесь будет нарушение по ст.120 НК 
  1. Грубое нарушение правил учета доходов и (или) расходов и (или) объектов налогообложения, если эти деяния совершены в течение одного налогового периода, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи,влечет взыскание штрафа в размере десяти тысяч рублей.
  2. Те же деяния, если они совершены в течение более одного налогового периода,
  влекут взыскание штрафа в размере тридцати тысяч рублей.
  
  И это все только если нет занижения налогооблагаемой базы.
  Если есть, то 
  3. Те же деяния, если они повлекли занижение налоговой базы (базы для исчисления страховых взносов),
  влекут взыскание штрафа в размере двадцати процентов от суммы неуплаченного налога (страховых взносов), но не менее сорока тысяч рублей.
  
  Что касается безопасного вычета, то это придуманный ИФНС термин отсутствует в НК РФ, поэтому следовать ему вас не могут заставить.